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外れ馬券代、経費と認める…東京地裁「馬券の代金は必要経費と認めるのが相当だ」



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1: 影のたけし軍団ρ ★ 2019/10/30(水) 20:59:45.76 ID:hVHEvynU9
大量に馬券を購入していた高松市の男性が、外れ馬券の購入代金を経費に算入するよう所得税の見直しを求めた訴訟で、
東京地裁は30日「馬券の代金は必要経費と認めるのが相当だ」として、見直しを認めなかった税務署の決定を取り消した。

最高裁は2015年に「営利目的で継続的に購入していた場合、算入できる」との判断を示している。

今回の訴訟で税務署側は「購入額は年間数千万円にすぎず、外れ馬券代が30億円近くに上った最高裁判決の事案より小規模で、
継続的ではない」と主張。

しかし古田孝夫裁判長は、営利目的で継続的に購入していたと判断した。

38: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:10:45.50 ID:/f5KjkOh0
数千万円に過ぎず、って

6: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:01:41.44 ID:8k+T91yH0
>>1
おれも競馬始めようかなw

15: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:04:01.43 ID:d3Xr+wOY0
>>6
数千万も負けるほど金あんのか?

167: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 22:16:21.07 ID:q3tw7gp10
>>1
本場や場外馬券場で買えばバレない
スマホから買うと履歴が残るからバレる

224: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 23:30:09.70 ID:j2kIQLNI0
>>1
>今回の訴訟で税務署側は「購入額は年間数千万円にすぎず、

数千万円にすぎずって…
コイツらどういう感覚なんだよw
てか裁判所も幾らからとか何々の何%からならオッケーみたいに線引きすりゃいいのに

277: 名無しさん@恐縮です 2019/10/31(木) 03:05:17.56 ID:jTjkC2a10
国税庁 競馬の馬券の払戻金に係る課税について
https://www.nta.go.jp/information/other/data/h30/keiba/index.htm

税務署側が、
この例で外れ馬券が経費になるケース該当しない、
機械(プログラム)に完全に任せた投機じゃない証拠を見つけて
税金を取ろうとしたんだけどその証拠がなかった

そこで購入金額の規模が最高裁の判例に満たないという
別の切り口で最高裁平成29年12月15日判決の例に該当しないと証明しようとした

けど1審>>1では額は問題ではないとして却下された

ということではないか

2: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:00:37.08 ID:9z64Fzi+0
パチンコの負けも頼む!

9: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:02:34.48 ID:ACUAh9Tc0
>>2
パチンコうちで税金払ってるやつなんてこの世にいないと思う

290: 名無しさん@恐縮です 2019/10/31(木) 09:12:49.99 ID:T8MWAk5I0
>>9
ベンツ小林は納税していたぞ。

4: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:00:50.24 ID:q0AS4XA+0
外れ馬券回収業者爆誕

11: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:02:55.79 ID:aMe3WuFL0
>>4
紙の馬券なんてハナから相手にされない

8: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:02:33.37 ID:SX3LUtXj0
まあ妥当だがプロにコンピューターを駆使されると素人は太刀打ちできなくなるな

10: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:02:50.63 ID:vgC3NYm90
数千万に過ぎずっていうのが凄いなwww
税務署さんからすると数千万円は
はした金なんだろうなwww

16: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:04:03.34 ID:NwpNPikR0
>>10
ね。
これで通ると本気で税務署は思ったのかね?

17: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:04:11.42 ID:9ICMvgvm0
どの辺が線引きなんだろう

72: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:20:37.93 ID:ar29VemU0
>>17
ログが残る電話・ネット投票が絶対の前提条件
また過去の認められた事例ではオッズの偏りとかを基に機械的に買い目を設定してた
レース参加馬の過去の戦歴を読み込んで勝敗の行方を予想する買い方だと趣味の範囲と見なされて経費扱いにはならず、馬柱も見ずに全レース機械的に買ってるような買い方だと事業として経費参入が認められる

18: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:04:16.36 ID:EgJsYjXB0
週末場外馬券場行ってハズレ馬券拾いまくってメルカリで売ればいいんですね

21: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:05:22.72 ID:X572EoUR0
>>18
領収ないから駄目じゃね
ネット投票の場合は一目瞭然だからいいけど

33: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:09:45.67 ID:2ccwICB50
>>21
前に同じく経費になるから脱税ではないと訴えたオッサンが証拠となるハズレ馬券が無いから駄目だと敗訴したことにより、馬券やオンライン馬券データがあれば経費になるという判例に基づいてるのか…。

26: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:06:48.90 ID:FfHFOmke0
>>18
税務署が控除はネット購入に限ると言うかもよ。

22: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:06:04.26 ID:qyrFcUo60
最近JRAが導入してるUMACAってこの対策だろう?

119: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:39:20.76 ID:LjcNzjg40
>>22
UMACAって、そのように言われるけど、郵便番号や生年月日をデータ入力していないという確証が無い(入力しているPC画面を見せてくれないので)ので、大物をひいた時に秘かにビビってる。
まあ、それ以前に大物をひかない可能性の方が高いけどw

28: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:07:36.42 ID:xyUbQYg00
いつまでこの類の訴訟やってんだよ国税は
あきらめ悪いな
いい加減に制度改正しろよ
公営ギャンブルは所場代取ってるんだから非課税でいいだろ

85: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:24:47.49 ID:G9tQ/Abx0
>>28
国税は税金をどうやったら多く取れるかという発想あっても、どうやったら増えるかという発想はないからな。

48: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:12:37.96 ID:2l5KlqPY0
>>28
宝くじは払わなくていいのにね

123: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:40:45.79 ID:LjcNzjg40
>>48
45%返しだからね。
建前的に、籤という扱いみたいだね。

30: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:08:03.36 ID:9ICMvgvm0
そもそも馬券で買ってれば申告しないでしょ
わかんねーし

31: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:08:17.58 ID:bTEhjEjE0
当たり前だわな
そもそも税金取ること自体が疑問な分野だろ
さっさと立法的解決すべき
控除率も高すぎるからパチンコとかアングラカジノに客が流れるんだぞ?

32: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:08:48.03 ID:bv5c39Ge0
こんな不条理なザル法いつまで放置してるんだ?
控除率20%以上もあってプラス収支にするのも大変なのに
そこに税金かけるとか夢も希望もない事するな

34: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:09:51.67 ID:+btCL51P0
そもそも二重課税だから無税にするべきなんだよ
海外は一番人気勝つレースは胴が赤字になるんだぞ?

83: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:23:56.19 ID:Ph26p8HO0
これ条件をはっきりさせてほしいわな
YouTuberとかバカが馬券を経費にしてるらしいけどそんなの認められるわけないしな
だからって少額はスルーだし
曖昧なのはやめてほしいわ
おれも年間だと100万以上使ってるし

40: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:11:24.09 ID:FQ5VEh6F0
そもそも公営なのに利益からさらに税金取る方がおかしい

43: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:12:01.13 ID:OPB4t5Fl0
前回で9レース買って7レース当てるくらいになってきた
競馬は難しくない

87: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:27:06.07 ID:vgC3NYm90
>>43
当てるのは簡単
問題は回収率なんだわ
複勝買ってりゃ的中率はみんな50パー超えてるだろ

46: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:12:22.58 ID:+btCL51P0
はなからテラ抜いてるんだから
更に取るのはおかしいんだよ

パチンコから取れや

50: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:12:40.44 ID:IzA0ZCC20
税務署入るくらいなら、これが経費に認められないなら期待値がべらぼうに低くなってギャンブルとして成り立たないの解ってるだろうに
だいたい払い戻しの時点でテラ銭取られてるんだから無税にすべき

52: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:12:54.87 ID:iW6YJNFE0
勝った時にちゃんと申告して納税してるなら外れの時は経費って認めなきゃダメだろ

143: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:51:06.44 ID:BaC2H8oy0
>>127
なるほど
解りやすいわ

58: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:15:12.49 ID:9mD9LK7g0
ネット投票 外れ馬券代は経費に含める
現地購入神馬券 外れ馬券は経費に認めない

これでいいだろw

66: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:18:33.35 ID:AMYTKnkf0
宝くじみたいにテラから税金取れと思うけどな

76: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:21:45.53 ID:ACUAh9Tc0
>>66
いやいや、テラ銭取った上に所得税かけてるのよw

93: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:28:53.79 ID:vgC3NYm90
>>66
配当率
宝くじはたった4割
競馬は7割以上
しかたない

67: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:19:04.54 ID:5heLkMWT0
まぁ当り分だけ課税する制度はおかしいけど限度は設定しとけ

68: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:19:19.89 ID:VDhhxzGU0
馬券が経費?遊びだろ

78: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:22:15.01 ID:+Eu+T/KzO
>>68
最初に遊戯代支払ってんだよw たまたま当たったらそこからまた徴収っておかしいやろが

70: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:20:15.80 ID:My0LT04e0
営利目的で馬券を買うことを裁判所が容認するのか
公営ギャンブルの根幹が崩れるぞ

77: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:22:15.10 ID:G9tQ/Abx0
まあ負けるやつは負け馬券捨ててるし、負け分なんか計算してない(w
勝った分しか覚えていない。

81: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:23:24.21 ID:Hxm6fRg70
カジノ解禁を控えた判断でしょう

82: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:23:32.22 ID:/9pTmW5A0
当たり前の話だけど、この理屈だと
競馬で負けている人はマイナス分を確定申告すれば税金が安くなるっていう理論にはならないの?

118: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:38:51.52 ID:Fny7tTDV0
>>82
相殺できるのは競馬の収益だけでしょ

121: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:40:34.11 ID:TpQF4mUO0
>>82
営利でやらないとが前提

84: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:23:57.00 ID:L4ujlBou0
企業が経費になるからと、絶対こなそうな馬に何億円掛けて、全体のオッズを上げて宣伝する
勝ったら実利、負けても広告効果プラス経費、なんて事も考えられるかな

92: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:28:48.25 ID:+Eu+T/KzO
>>84
馬券購入においての経費になるだけやからそうはならんやろ

86: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:24:50.66 ID:dQvNAisd0
>男性は2007~2009年の3年間に計約28億7000万円分の馬券を購入。計約30億1000万円の配当を得ており 利益は約1億4000万円だった

最高裁のやつ。
すげぇな。何もんなんや

94: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:29:02.13 ID:ACUAh9Tc0
>>86
レースごとの予想とかではなく、法則に沿って機械的に買ってたらしい。

100: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:31:33.73 ID:dQvNAisd0
>>94
にしても、キッチリ利益上げられるのって凄いよな

96: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:29:52.62 ID:+WD9LTDs0
不当判決だ。
遊興は、仕事ではない。
よって、遊興に「必要経費」という概念は存在しない。

101: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:31:33.73 ID:tUKPBoPg0
競馬は投票行動が分かりにくいけど、競輪の女子戦のワイドに1000万円単位で突っ込んでる人もいるんだよな…

103: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:33:01.55 ID:+WD9LTDs0
このような遊興に必要経費を認めれば、遊興を助長し、徒に公序良俗を乱すことになる。
この判決を以て、「ナマポでパチンコ」を推進しているのが、東京地裁であることが証明された。

108: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:35:06.80 ID:HvM4e4lZ0
>>103
競馬はネット購入のみOK

パチンコは経費とかを証明するものがないのでアウト

110: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:36:03.27 ID:+WD9LTDs0
必要経費なら、もっとサラリーマンに認めるべきだ。
教育費や住居費、養育費、通勤費、これらすべてが必要経費だ。
必要経費を差し引けば課税できる所得など残らない。

サラリーマンへの課税が酷すぎるから少子高齢化や不正頻発が起きているのだ。

27: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:07:15.28 ID:rFBNJo/I0
最初から非課税にしろ

114: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:37:18.08 ID:L7BPx0cK0
税務署よ 30億円以下の投資による利益はもちろん 非課税なんだろな!

116: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:37:21.35 ID:4skVvjGJ0
テレビの競馬番組とか宝くじ番組も必要経費でやっているよね。

145: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:51:36.73 ID:G9tQ/Abx0
ネットだと負け馬券が経費として認められる
という情弱が飛びついて、ビッグプレイヤーの勝馬馬券ファンドを支える構図が見えてきたな(´・ω・`)
まあ本当の金持ちの競馬ファンは馬券じゃなく馬主を目指す。

146: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:51:41.19 ID:HvM4e4lZ0
同じ予想するギャンブルでも
馬(船、車)券は課税、totoは非課税

なんで違うのだろう?

233: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 23:57:36.60 ID:MB7ASdT80
よくわからん
去年末のボーナスの一部の50万円をネット投票口座に入れたんだけど
それで約一年チマチマ当たったりハズレたりを繰り返して
けっきょく先週その50万円分無くなってしまったスッカラカンだ
分かり易く言うと50万円負けだ
ただ、購入履歴と払い戻し履歴を見るとこうなってる
購入総額 78,626,000
払戻総額 78,126,000
 
まさか払戻総額に課税されて2千万円くらい払わないといけないの?
怖いんだけど

246: 名無しさん@恐縮です 2019/10/31(木) 00:22:28.65 ID:6qCpd0Ue0
>>233
実際これでも支払い義務は有るんだけど税務署が来ることはないだろう。
これで来られたら誰も競馬なんてやらなくなる。少なくとも証拠が残るネットでは。
継続的にとか変な注釈つけなくて少なくともネット投票みたいなデータが残るものについては1年間のトータルで考えるべきだよFXみたいに。そうじゃなきゃ滅茶苦茶

248: 名無しさん@恐縮です 2019/10/31(木) 00:23:50.04 ID:qrdgZUPb0
>>233
はずれ馬券が経費じゃないってなって
国税がガチで動けばそうなるなw

252: 名無しさん@恐縮です 2019/10/31(木) 00:29:10.72 ID:xg67J9kR0
この手の競馬の税金問題ってハッキリしないよな
お笑い芸人の、じゃいって人はネットで足がつくはずなのに
WINS5で7000万円以上当ててるのに、税金払ってないっぽいし

ネットの書き込みでも、WIN5の100万以上を5回以上当てても
税務署から請求こないっぽいし

こういう税務署に請求される人って
単に運が悪い人、としか思えないんだけど。。

258: 名無しさん@恐縮です 2019/10/31(木) 00:33:10.20 ID:JsOAXNvE0
>>252
さすがに一応は有名人だし払ってんじゃね?
自分で当たったって公表してんだし
それと一般の公表していない場合は億超えないと来ないんじゃないかね?

262: 名無しさん@恐縮です 2019/10/31(木) 00:40:52.44 ID:xg67J9kR0
>>258
じゃいは税金払ったって発言は一切してないみたいだけど
払ってる可能性もあるね

やっぱり、億超えると税務署に通報される可能性あるっぽいね

257: 名無しさん@恐縮です 2019/10/31(木) 00:32:49.16 ID:/g5Weda50
霜降り明星の粗品も高額の払い戻し受けてることをツイッターに上げてるけど申告してんのか

203: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 23:04:10.01 ID:V40oK5e90
俺百マン超えそうな馬券は
バラして違う販売機で買うようにしてる。
1枚で100万超えないようにね。

当てたことないけど(´・ω・`)

147: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:53:01.10 ID:Hd06ePqF0
マジかよ。ちょっと経費で競馬してくる

73: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 21:20:41.00 ID:gGyehWlW0
はずれ馬券拾いに行ってくる

164: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 22:14:28.74 ID:Hu8Th64S0
>>157
そもそも実馬券は申告しない限り国税には把握できない
それにネットと違って本人が買ったかどうかも分からない

162: 名無しさん@恐縮です 2019/10/30(水) 22:13:33.67 ID:5sF8aquM0
そらそうよ、当たり馬券だけ買えるなら苦労しないわ

上島くん
はずれ馬券拾いに行ってくる!
さっちゃん
競馬は現金で買うに限るでW


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