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何で濃いインブリードってヤバいの?



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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 21:39:50.70 ID:CpFDW07n0
例えば2×2のインブリードとかあったらみんなは「キチ〇イだろw」とか言うじゃん
それって何でなの?
濃いインブリードだと具体的に何がヤバいの?

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 21:41:02.69 ID:AiRBedQ70
>>1
自分自身で試してみたらええやん

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 22:02:22.17 ID:JKeWN02E0
>>1
っコロネーション

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 23:34:02.08 ID:+KiShPq70
>>1
やばくないけど?
サラブレッドの歴史においては2×3のインブリードを持つ名馬はかなり存在するし2×2の名馬ですら普通に存在する

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 07:59:22.89 ID:KCkBpZ7V0
>>1
遺伝を勉強してみ
インブリードてのはより良くするために先祖の良い面に似せるてことなのよ。

ただ悪い面も同じように似るのよ
これが気性や体質なら馬には致命的。
大きなマイナスだから目立つ。だから濃いインブリードは悪いように見られるのよ。で馬なら売れなくなる。

犬や花や果実なら悪い面が出たやつはすぐ淘汰できるから父娘配合とかは普通にやるよ。

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 08:29:40.21 ID:IN7zTTz10
>>1
妹とセックス出来るか?

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 21:47:38.22 ID:Hoog1mPM0
別にほかの哺乳類もやばいけど…

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 21:47:56.45 ID:A0rjyOnp0
ダーウィンに聞け

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 21:49:13.24 ID:0xNPqR660
インブリードはサラブレッドの配合の基本
むしろもっとやるべき

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 21:51:20.01 ID:R77Ukbqv0
親戚穴兄弟とか辛いだろ

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 21:55:35.22 ID:RdOym1GO0
顔が似るから嫌なんだよ

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 21:57:22.80 ID:V5m7Ag2d0
3親等以内の婚姻禁止

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 21:57:44.80 ID:CpFDW07n0
う~んやっぱり誰も答えがわからないんだね‥
結局みんながやばいやばい言ってるから真似してやばいと言ってるだけだったと言うw

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 21:58:55.65 ID:h8O9oLy80
気性もそうだけど健康がやばいみたいです
徳川将軍家でさえ悩んだ問題

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 22:01:11.86 ID:CpFDW07n0
>>12
>気性もそうだけど健康がやばいみたいです

気性的にも健康的にもやばいのはだいたいわかるんだけどなぜそうなるかのメカニズムが知りたいんだけどね

112: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 12:42:52.78 ID:3u5j/mKs0
>>12
徳川家が虚弱ばっかりになったのは
大奥で水銀を化粧に使ってたからじゃないの?
母乳に水銀が混ざって障害を産むみたいに

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 21:59:28.05 ID:CpFDW07n0
マジで答え知りたいんだけど誰か博識な人いないのかな

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 21:59:54.69 ID:1/PShsBZ0
致死遺伝子

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 22:00:57.72 ID:C7ZOOLBn0
いつもの
ハプスブルク家の顎

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 22:15:51.20 ID:JKeWN02E0
>>15
古代エジプトやハプスプルク家はWikipediaで
「馬のフォーマットを人間に使うな」っ
てコミュニティノートでキレられてたりして
てフフッってなるよね
笑い事じゃねえよ

110: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 12:41:24.01 ID:GSkRnOWH0
>>15
顔全体から漂うヤバさ

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 22:01:22.12 ID:LPsYcWLg0
人間の世界でもハプスブルク家が断絶した原因も極端な近親婚だしなぁ
近親交配すれば必ずしも奇形児や超虚弱児が生まれるとは限らないが
血が濃ければ濃いほど確率は段違いで高くなるのもまた事実

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 22:19:02.96 ID:JKeWN02E0
>>17
スペインハプスブルク家は乳幼児が死にまくったのもデカい
ただでさえ少ない結婚相手に子供が死にまくりドツボにはまる

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 22:33:09.69 ID:JKeWN02E0
>>17
スペインハプスブルク家断絶が原因で「スペイン継承戦争」勃発

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 22:06:48.17 ID:Zhm2XQ6F0
孫同士で結婚して出来た子と孫の兄弟が結婚して出来た子が別系統の曾孫と曾孫の親兄弟とで結婚して出来た子と結婚して子供を産むハプスブルグ家

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 22:03:12.78 ID:GxdA6Awp0
病弱になるって聞いた
あと奇形が生まる

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 22:04:22.59 ID:0DZq7xu20
サラブレッドはインブリードにより強くなってきたんよ
アウトブリード賛美は競馬の歴史の否定

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 22:08:26.14 ID:9ByxdBEQ0
いや普通に生物で勉強するだろ
血友病 貴族
とかで検索しろ

本来稀な形質が発生しやすくなるので天才も虚弱も生まれやすくなる

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 22:15:27.65 ID:YXAKVGxW0
>>23
競馬はその天才の血を残してくブラッドスポーツだからな
天才が産まれないアウトブリードは淘汰される

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 22:57:09.93 ID:JvNeKuWX0
>>27
天才の所だけが遺伝するならいいけど
あかん所や病弱な所も強調されるからあかんねん
それに天才の所と言っても
例えば強靭な筋肉が遺伝してもそれゆえに可動域が狭くなったり
腱や骨がもたなかったりして凡才や障害みたいになるねん

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 23:07:04.76 ID:xJ8IYWEZ0
>>41
それを嫌って凡人しか産まない組み合わせばかりにすると淘汰されるわけよ

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 23:17:37.95 ID:JvNeKuWX0
>>43
だからギリギリのラインのインブリードを狙ってるのがサラブレッドよ
それが4×3とかそういうの

24: 警備員[Lv.6][新] 2025/01/29(水) 22:12:34.07 ID:mbjFpVX40
この速さなら言える
昔いとことインブリードしたかった

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 22:13:11.31 ID:uvFSbyx90
インブリードは結果に過ぎない。あるいは淘汰を加速する手段の一つに過ぎんよ
コスト度外視で充分な個体群のサイズ確保できるなら、過剰なインブリードをしなくても最終的な到達点は高くなる

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 22:13:38.37 ID:+oldLb3V0
エルコンドルパサーぐらいが限界か?

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 00:24:22.12 ID:E5x7UorN0
>>26
コロネーション
なお子供は生まれなかった

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 22:47:18.31 ID:xXiHIqFS0
コロネーションは、子を残せなかったが、全妹には子がいる。

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 22:23:41.93 ID:9ByxdBEQ0
本来単発で2×2するくらいならそれほど危険はないがサラブレッドはそもそも近親で血が濃いので危険度が高い

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 22:28:02.58 ID:JKeWN02E0
カルロス2世は先端巨大症のため、阻暇に影響が
あり、常によだれを垂れ流していた。
その他にも癒痴などの病気をいくつも患っていた
と推測されている。また、知的障害も併発してい
たらしく、特に幼少期には衣服を身につけた動物
のようであり、教育らしい教育をすることも困難離
であったという。

ヒエッ

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 22:53:18.60 ID:e/lJM/aT0
妹とセックスしたいと思ったことは一度もないけど姉なら違うのかな

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 22:58:30.62 ID:JvNeKuWX0
>>40
ルックスと相性だぞ

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/29(水) 23:40:09.60 ID:b1HfYRl50
気性は遺伝しやすい
モーリスを見ろこれでもかと気性難が凝縮された血統だモガミだけのせいじゃねぇよあれは

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 00:37:22.04 ID:GVH55CVP0
インブリードしてもそれ自体にいい事は無くて
経済的にリスクを許容できる限界が4×3あたりという話
売る事考えないオーナーブリーダーは踏み越えて逝くかもしれんが

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 00:42:10.04 ID:KDWfAk+W0
なんかの記事で見たけどインブリード意味なくないらしい
統計的に見たらアウトブリードの方が成績がいいようだ

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 01:46:10.05 ID:ZBzI1Qvr0
>>57
良くねえからインブリードの血が残りまくってるんだろ

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 07:26:28.04 ID:b5xgEgKx0
人間いとこ同士で結婚してるしなあ

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 01:16:46.51 ID:/8JULBo00
人間の場合、日本はいとこ婚を認めていて有名人にも多い。
アメリカなど諸外国は認めていない。

競走馬では障害オープンで活躍したマイネルレオーネ。父の母(ゴールデンサッシュ)と母の父(サッカーボーイ)が全兄妹。いとこ婚よりは遠い。

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 01:25:01.03 ID:BPJk94FQ0
インブリードすら克服したのがノーザンダンサー

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 01:35:27.32 ID:YcjePtmM0
近親相姦で劣性遺伝子がどうとかそういう話じゃなくて?

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 01:47:23.05 ID:s7C0PGl90
いまだにアウトブリード信仰のやついるんだな
雑種強勢なんて存在しないぞ少なくとも競馬では

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 02:11:19.49 ID:uXLa5Wbc0
欧州なんかノーザンダンサー系以外いるのかよ状態だし今更だろ
インブリードの濃さとかもう気にする段階はとっくに過ぎてるだろ

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 05:41:53.14 ID:qJHZzZAa0
義務教育の敗北

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 06:34:51.32 ID:+NKcZT/F0
インブリードがキツいと、虚弱、奇形、血友病(人)、内臓の欠陥(欠落)頭が痛い(知能低下)などが発生しやすくなると言われているね。具体的には、肺や腎臓が片方無かったりするらしい。

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 08:33:31.91 ID:HBP/pZ360
オレらだって先祖を辿っていけばどこかで交わるんやろ?

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 08:45:30.65 ID:xeNTVc9l0
人間の2×2とサラブレッドの2×2は別
人間は10代や15代遡ってもクロスがないかあっても僅か
サラブレッドは一見アウトブリードでも10代や15代血統表見たらファラリスやセントサイモンだらけで元々血が濃い
更に言えばサラブレッドでない他の家畜は人工交配もやるので1x2x3みたいなサラブレッドが可愛くなるような交配をやって品種改良する

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 09:20:10.83 ID:P7vyqII+0
顎が伸びてしまう

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 10:06:03.86 ID:2zUvpg6j0
ぶっちゃけ3×4もやばいでしょ
サンデー黄金時代だからこぞって配合してたけど

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 10:19:36.55 ID:udL01JG60
3×4は成功例が数多あるのも知らないニワカかよw
ただ3×3以上の近親交配だと成功例は少ない
日本だとG1勝った馬はいないのかな
海外だとサドラーの2×3エネイブルが有名

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 10:25:39.01 ID:JlhEG1C40
人間は元々の遺伝子プールが豊富だから一発くらい近親相姦で生まれても一応問題ないらしい

109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 12:39:37.58 ID:ntVT9aYI0
>>89

遺伝子プールが豊富で有害遺伝子が排除されてないから危険
実験用マウスとか臨界点越えてるからインブリードしても害が出ない
スタンダードブレッドも近い段階に達しつつあるらしいな

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 10:29:23.74 ID:nXPqAGsd0
妹や叔母とセックスしろとか無理やろ
気持ち悪いわ
人間なら顎の長い子供とか青い肌の子供産まれるぞ

94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 10:53:25.54 ID:nXLcZm/h0
インブリードの力を借りないと安い父と母からは名馬うまれないだろ  オグリやモーリスなど

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 11:05:53.82 ID:vNXsVr000
リスクが顕在化しやすいだけで、顕在化しなければちゃんと走る。
悪い遺伝子を淘汰しまくったサラブレッドなので、存外弊害が出ることは少ない
3x4程度のインブリードで「遺伝子の多様性がぁぁぁl」っていう獣医師がいるけど分かっていない

97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 11:16:31.56 ID:BIFMiKWj0
インブリードのしすぎで血統が袋小路に陥ることを懸念してんじゃないの?
セントサイモンの悲劇みたいな話もあるし

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 11:18:36.04 ID:x+Z6uTXa0
人間に例えると自分のお祖父ちゃんが母方の曾祖父ちゃんでもあるとか気持ち悪いよな

102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 11:56:45.66 ID:P0HIneQH0
気性悪くなりやすい
体質が貧弱になりやすい
子供ができにくい
上記が遺伝しやすい
なので推奨されない
人間だとハプスブルグ家が有名

106: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 12:29:50.83 ID:j3aPZY5u0
禁忌ってことにしといたほうがラクだから
インブリードの累代障害なんて昆虫でも出るんだから

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 12:33:58.71 ID:lOzG5i140
ネズミは種付けしてから20日で出産
しかも一度に6匹以上産める仕様なら近親相姦上等でガチャしまくれるが
馬は基本的に1年に1頭
人間も基本的に1年に1人、双子以上を妊娠する確率は僅か1%
これだとやはりリスク回避のためにも濃いインブリードはなるべく避けるべきだし
血の薄め液も必要となる

113: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 12:49:51.86 ID:hSj+lpEG0
野生馬みたいに特定の牡中心のハーレム作る動物はインブリードだらけになりそうだけど大丈夫だよな

115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 13:32:00.79 ID:xeNTVc9l0
>>113
そもそも野生馬が家畜時代にインブリードされててそれが再野生化しても遺伝子プールは既にインブリードまみれ

118: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/01/30(木) 13:59:15.08 ID:sR5nuTys0
近親交配自体天才が産まれるのに託すギャンブルだしな、たいていは天才と紙一重のほうが産まれるけど

引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1738154390/

太郎くん
インブリードやと受胎率が極端に下がると聞いたわ
忠くん
枝豆で実験しろ


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