西山オーナー、スマホ事件に「八百長はない。100%わしが断言する」「ここまでしなくてもいいと思う」

西山茂行

怒っている馬主はいないよ。
ルールはルールだから仕方がない。
スマホ使って八百長なんかあるわけない。
100%わしが断言する。
謹慎中は調教一生懸命に乗れ。
（レースに騎乗できないだけで、調教は乗れます。）
そして復帰したらまた頑張ればいい。
被害者のいない事件。時代背景を考えるとここまでしなくてもいいと思う。
60年前のルールで、当時は携帯なんてなく。
まぁこれ以上は別のところで書きます。

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>1
出しゃばり(笑)

>>1
今だからこそこのルールは効果を発揮すると思う
むしろもっと厳しくていい

根拠は？

自分で調査でもしたのか？

むしろ処分軽すぎ

※わし調べ

何を根拠に断言してるのかよくわからん

携帯ない時代のルールだけど携帯あるならもっと厳しくしないといけないのでは？

>>12
だよなぁ

馬主がこれ言ったらアウト

八百長に関して馬主が公に「八百長がない」と言ったら
それはアウトだって暗黙の了解を破ったんだね

逆に怒ってる馬主誰だ？
お前らしか怒ってる声聞かないが

>>18
ヤフコメ民も激怒してるぞ

だけどこの6人が八百長の意味を知ってるとは思えんな。そんなことする余裕なんてないだろ。

勝つのは難しいけど負けるのは簡単だからな

そもそもスマホと八百長にどういう繋がりがあるんだという話
八百長するなら事前にやるでしょ

瀧川と丸山ゴンザレスが3日前にYouTubeで八百の手口とか携帯持ち込みの実態暴露してるけど馬主主導でしてるらしいから庇う感じなのか？

瀧川元ジョッキーが言うには八百長は馬主とジョッキーが主導になるみたいだからな
どの馬主が八百長やってるかは知らんけど
馬主とジョッキーが八百長を主導

禁止にしておいたほうが騎手もありがたいだろ
レース直前にこういう馬主から連絡が入ったら嫌だろ

100%とか絶対とか簡単に言う奴の胡散臭さは異常

>>27
わかるー

まあ八百長で儲ける金額よりも
勝って得られる賞金の方が高かったら
誰もそんなアホな危険はおかさないわな

じゃあ賞金の安い地方の下級条件は？
ってことになるけど
そこは皆さんおとななんだから
幼稚園の運動会みたいなもんで
当たったら飴がもらえる
くらいの感覚賭けてくださいってことだよ

八百長出来るほどの腕もないって誰発言だったっけな
そこも含めての八百長はないなんだろうな…

100パーセント断言するには大河と今村の電話を盗聴するしかないんだがそういうことか

>>34
穿った見方をすればそれですら符牒でも決めてやり取りしているかもしれない
そんな無根拠の100%に意味は無いのでルールを守らずそれが表沙汰になった時点でおしまい

疑われるような行為がないように外部との連絡手段絶ってるんだろうに
八百長の有無以前の問題だろ
論点がズレまくりでいかにも頭悪そう

>>41
転売ヤーも何が悪いと開き直ってた奴だよ

転売といい逆張りばっかやからな

まあ瀧川の暴露を聞いたから馬主側の意見は全く信用できない

吉原「一理ある」

>>45
沖「一理ある」

あったかなかったかではなく十分に可能で無かった証明が極めて困難ってところをどう判断するかだからな
議論のすり替えよ

内心怒っている馬主や呆れている馬主絶対いるやろ

レースのない日は誰にでも会えたり連絡取れたりするわけだから
レース期間中だけ接触禁止しても意味がない

>>59
馬券下手が妬み嫉みで言ってるだけだからそんな正論は通じない
護送船団だの嘘故障だの三冠馬誕生に空気を読んで手綱を緩めただの競馬板は叩くために都合良い考え方するやつしかいないから

100%ワシが断言するって貴方はお釈迦様ですか？
こんな承認欲求丸出し野郎を誰が信用するんだよw

馬主って立場の人間に断言されても^^;

ヤリヤラズは100％ある

八百長とはわざと負けることによって
特定の誰かが不当に利益を得ること

ヤラズは
将来的にはプラスにになるはずだから
ここでは無理をしない

この違いをはっきり認識した上で議論しないと
わけわからなくなるぞ

>>84
ヤラズも競馬法違反だよ同じ

そもそも昭和の時代から八百長と密接の関係がある「ヤリ」「ヤラズ」という言葉はあったが
それは馬主の発言が発端だったからね

最上の早坂氏や桑島スイさんくらいまで遡らないといけないだろうな

それすら知らないでニワカが首を突っ込むと恥かくだけだよｗ

ヤラズは八百長ですよ、馬券買う側から見れば

>>197
ヤラスは馬主主導だしな
しかも馬主=調教師間は常時使い放題(笑)

いや、普通に八百長は日常茶飯事だろ
ただ馬券絡みの八百長はさほど無いだけの話で
別の目的で八百長する例はいくらでもある

八百長が発生したら馬券購入者全てが被害者なわけだが

交通違反も被害者いなかったらセーフwwwwwww

たまにはいいこと言うじゃん西山

スマホを使わない八百長が存在し、その手口を用い実行している人間を知っているような物言いですね

いまの規則が八百長防止に効果があるかどうかは関係ねーのよ。
規則を破ったからペナルティを食らっただけのこと。

まぁ60年前のルールてのはちょっと見直すべきやね

ちゃんと計算してみると、それは現実的じゃないことごわかる
普通に走らせた方がマシだから

>>99
馬主の友達数人いるけど馬主ってとにかく博打が好きなのよ。
愛馬だろうがぐりぐりの1番人気の馬が来ないとわかってたらそりゃもうギャンブラーの血が騒ぐ訳よｗ
平場の安い一着賞金もらうよりそっちで大儲けしたろとなる。

「わしの断言」に、いかほどの信用があんだよw

競馬は馬主様が神様だからな(笑)

八百長はスマホを使わないでやりますって意味に取れてしまうんだけどw

まあスマホ八百長繋がるかどうかはともかく
調整ルームでスマホやめとけとは思う。
仕事の延長だと思うし、下手に情報得てプレッシャーなるかもしれんし。
池添あたりは視力悪くなるからとゲームしないとか、
福永はレース研究とか走り方考える時間にしてたはず。
今は過去のレースをスマホで見れるからないのも不便だとは思うが。
制限つけて監視できる会社携帯みたいなの貸与しつて使わすとかでもしたらいいのに。
通話するなら録音必須にするとか。

騎手同士打ち合わせして誰に勝たせてあげたいとかは八百長じゃないんか？
着順操作的なことは十分あり得るよな

わざと負けて馬券買って儲ける八百長じゃなく、仲良い騎手を勝たせるために敗退行為する可能性は考えてないのかな？
今村と角田は仲良しみたいだしそういう話してた可能性ないか？
疑われることそのものが駄目やろう

>>119
そんなこと言い出すと別に今回のが無くても平日に話したかもしれないだろ
もうジョッキーどうしは24時間365日接触禁止にでもしなければ疑おうとすれば疑えるしイチャモンつけたければ付けられる

むちゃくちゃ言うならドウデュースが勝ったダービーだって仲良しのルメールが遠慮してイクイノックスを負けさせたとか、田辺が武に気を遣ってアスク負けさせたとかでも言えるだろ
極端なこと言い出したらキリがない

>>119
それはそう。
疑われる行為するのよくない。
まあ若者ありがちなエロトークでしてたんだとは思うが。
そのへんの仕事に対しての意識の甘さはあるし、引き締めるべきとは思うが。
ただ現行いくらでも抜け穴ある状態放置してる運営もおかしいから。
こんなん罰則が運営のさじ加減で決まる。
そして部外者が極端に正義を盾に叩く今の風潮もどうかとは思うよ。
いまどき会社携帯用意して情報漏洩防ぐ努力しない大会社なんてないのに。

>>119
あーこれはフツーにあり得るな
今村と大河なんて後先やってて密に連絡とる必要あったんじゃね

確かにこの問題以外にも色々と不備は多すぎやな
これを機に色々と見直しとか改革してほしいよねとは思う

逆なのよ
こういうことがあったら緩和しにくくなるんやわ
会見でJRAのおっさんも言ってたけどな
認定ルームも無しになるかもな
騎手会も一歩一歩やってきたのにな

笠松の八百長も八百長として捕まったわけじゃなくて
脱税で捕まって、資金源を調べたら八百長で稼いだ金だっただけで
八百長の発覚は脱税逮捕のついでだった

瀧川の言う通り「競馬の八百長は内部告発じゃない限り絶対にバレない」
そして笠松は八百長主導してるはずの馬主は逮捕されてないしな

じゃあ滝川を信じるかつったら信じるわけねえわ

西山オーナーに断言されても何の証明にもならないんだが

相撲の八百長もそうだけど
「そんなのあるはずない」
は危険
そもそも競馬は他人の金が絡んでるんだから

騎手同士だからこそ
勝ち星調整の
「あとは流れでお願いします」

があったらダメなんじゃねえのかよ

ニヤニヤ