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有識者「競馬は馬が8割、騎手が2割」



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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 07:26:17.23 ID:FCyy3SrB0
ぜってぇそんな事ねぇわ

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:41:20.25 ID:ZcKJgdYE0
>>1
俺は逆に考えてて馬柱見ずに競馬やってるけど全然回収率100超えれるからな。
騎手の方がむしろ重要だわ

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 10:51:38.49 ID:WEI9J5YU0
>>53
騎手だけで予想してるの?

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 07:26:28.68 ID:FCyy3SrB0
少なくとも騎手4割はある

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 07:28:16.68 ID:oxltZuch0
田原は馬9人1もないと言ってた

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 07:30:35.15 ID:SZWu4Xm+0
>>3
馬10割人マイナスとも言ってたねw

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 07:29:12.43 ID:S3krKaAD0
騎手のプラスはたかが知れてるがマイナスは無限大

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 07:33:59.59 ID:oxltZuch0
そう、田原が言うには騎手は如何にマイナスを減らすかでしかないと
けどそんな田原が池添乗ってたらオルフェ凱旋門は絶対勝てたと言うんだから、まぁ分からんもんよな

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 07:37:08.01 ID:FCyy3SrB0
>>6
マイナスを減らすってことはその騎手の力量がめっちゃ大事ってことだろ?やっぱ騎手は3割から4割くらい占めてるよ

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 07:45:48.64 ID:cKCAhYIR0
柿本とか見てると確かにマイナスだなと思う

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 07:43:29.77 ID:mvMtAPDE0
気性の良い馬の場合なら同意できる

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 07:46:07.76 ID:oxltZuch0
武豊の場合は馬7人2運1の割合でグラフ書いてたな
この人2てのはジョッキーだけでなく牧場や厩舎含めての人の力だと
運1てのは枠や天候という完全な運要素のものだと

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 07:57:26.08 ID:15y5ClIg0
じゃいも馬9騎手1

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 08:09:50.76 ID:FCyy3SrB0
ルメールが乗った事によって勝った馬いっぱいいるだろ

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 08:10:01.29 ID:IF5JRGLZ0
結局どれだけ仕上げてるかだもんな
あとは馬なりに気持ち良く走らせてあげるのが大事

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 07:47:52.35 ID:D7eSkTF20
2割って20%だからな
結構でかいぞ

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 08:14:41.03 ID:BGH306qy0
2000m2分走って1m差で決着つく競技だからな
人2の部分はめっちゃ大事

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 08:21:22.48 ID:Fe3ZHlE40
2割でも邪魔されたらねぇ

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 08:16:52.40 ID:iJ4V9+Bs0
最後に脚が余ったりするけどそこも含めてレースセンスだろうな

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 08:18:05.82 ID:2HL4mqN+0
馬の能力も勝てる騎手に乗せたい馬主と勝てる馬に乗りたい騎手の関係に含まれると考えたら騎手10割って考え方もできるで

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 08:30:55.78 ID:qwQnWSaK0
近年エージェント力でわけわかんねー若手が良い馬乗ること多いの見て騎手の大事さを再認識してるわ

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 08:33:37.50 ID:ZbrZ3MtI0
ノムさんが、「監督で負ける試合はあるが、監督で勝てる試合はほとんどない」と言ってたのと同じや

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 08:39:06.95 ID:sSNH3Muh0
馬9割なんじゃねーの?馬の能力と気分でしょ。騎手は舵を切って行くだけ。

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:33:54.24 ID:5Puvei+w0
>>30
馬って生き物なんだから舵取りが簡単なわけじゃないぞ

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 08:43:34.68 ID:ikCoqWIq0
競馬って騎手がどんなに努力してもレース展開や馬の状態に左右されすぎて介入できる要素少なすぎるからな

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 08:45:29.59 ID:x4/9ab3h0
結局は騎手がどれだけ上手くても馬の能力で勝てないのはあるし馬9だろ

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 08:46:49.10 ID:EamxUsQ20
1頭でタイム測るならそうだけどな
10何頭もいるんだからそんな単純な話じゃない

距離にもよるけど
短距離なんかはあんまり感じないけど1600~2400くらいは特に出ると思う

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 08:53:27.66 ID:DRofKLfE0
素材と料理人みたいなもんか

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:05:43.04 ID:DRofKLfE0
まあ恐ろしく台無しにしてしまうような騎手はいる

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:10:02.00 ID:zqjSakzu0
ここまで平均値の上がった環境じゃ馬同士の能力差が少いから人の影響も結構大きい

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:11:17.00 ID:ZbrZ3MtI0
オペラオー見てると馬10割やろ

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:14:47.82 ID:dbi1wclz0
>>43
オペラオーでも鞍上が武士沢ならあんなに勝ててないと思う

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:54:55.67 ID:Kh/capaE0
>>47
トウショウナイトってどうだったんだろうな、武士沢じゃなきゃ

95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 14:02:30.10 ID:XMvFS4bG0
オペラオー「人が2割もあるらしいぞ?良かったな和田」

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:12:08.61 ID:27jdbn940
馬の強さが持ち点でそこから騎手がどれだけマイナスするかだと思ってる

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:14:21.99 ID:RQUk8d3i0
いつもお手馬って訳じゃないし馬とジョッキーが手が合っているか、仕上がりなど変動要素がありすぎるから、こんなもん考えても意味ないから

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:21:19.72 ID:WQjQ42xb0
名馬の背中を知る男石橋

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:21:26.40 ID:C9u2ABYM0
アサマノイダズラ嶋田から田辺や
ミスニューヨーク加藤からミルコこ乗り替わり後の騎乗見たら
少なとも騎手0は絶対ねえわ

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:45:52.01 ID:YSzTXbsp0
ルメだって日高馬だけ乗ってリーディング獲れるわけないしな

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:50:37.87 ID:92KU6HeE0
F1よりは騎手の比重思いと思うけどね
あっちはマジでマシン次第じゃん

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:55:44.57 ID:Kh/capaE0
>>55
動体視力つづくんか?普通の人

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 09:57:19.58 ID:gfKHgWte0
ルメールの騎乗馬全てが幸英明に置き換わった場合どうなるか想像してみろ

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 10:15:37.81 ID:78iz0HFg0
>>58
2着、3着が多くなるだろうね
逆に幸の馬にルメが乗り替わっても着順は変わらないんじゃない

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 10:07:39.06 ID:RQUk8d3i0
府中コースのルメール、阪神2000の川田、これだけ覚えておけばいいよ

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 10:14:07.40 ID:shYZez280
幸はその比較に使われるほど下手とは思わんけどな
ルメールを船橋の木間塚とかに変えてみ

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 10:18:00.06 ID:4x7PWAoa0
いつもいうように騎手は減点方式なんだわ
乗ってる馬の能力を100%引き出せても80%しか引き出せてない馬に勝てないこともある
勝てる可能性が高い馬に乗って良い騎乗をすれば勝てる可能性が更に上がるってだけ

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 10:36:12.17 ID:8R6+f9MW0
デットーリみたいな超一流は馬の筋肉の可動域を拡げる乗り方が出来ると言われているからな
昔名古屋の超天才ジョッキー坂本敏美が勝たせた馬のほとんどがレース後ぶっ倒れそうになるくらい疲労困憊していたいうのはそれだけ馬に全身運動をさせていたということなんだろう

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 10:49:19.60 ID:f4MWOEhU0
G1は100パーちがう
ウオッカに鮫島がのって居て
エイジアンウインズにルメールが乗ってたら
100%エイジアンウインズから買う

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 10:53:13.03 ID:f4MWOEhU0
どうせG1外国人 武豊 川田 横山武 池添 たまに岩田 戸崎
たらいまわしじゃねえか

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 10:53:41.87 ID:f4MWOEhU0
G1外国人買っとけ

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 10:50:25.87 ID:f4MWOEhU0
てか
G1はどーーーーーーーーーー考えたってちがうだろ
三浦が乗ってたら
軸では買わん

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 10:56:04.94 ID:f4MWOEhU0
エイシンフラッシュ
デムーロから三浦

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 11:05:55.10 ID:xsNgUquz0
ノーザン生まれ7割、ルメール2割、その他1割でしょ

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 12:07:34.89 ID:BGUpb3O10
四位も雑誌のインタビューで騎手は2も無いって言ってた
まあ乗る側は馬の割合を多く言うだろう

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 12:23:41.48 ID:nIHwo72a0
馬とは違うがF1のアイルトン・セナが相手が自分よりいいマシンに乗っていたら勝てないとは言っていたな
自分にどうこう出来るのはせいぜいコンマ何秒くらいのもので、とからしい
それ以上は、良いマシンの助けがいると

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 15:08:41.59 ID:+ot/C8Gb0
>>85
ウイリアムズのマンセルにはモナコ以外全く歯が立たなかったもんな。

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 12:58:14.30 ID:vpO695/r0
気性がヤバすぎて武士沢しか乗れなかったキタサンミカヅキが地方移籍したら交流重賞勝てたとか

93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 13:57:20.01 ID:JN0czGK40
重賞の騎手はランダムにしてみよう

94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 13:58:43.46 ID:hoSPPRaE0
馬が10割 騎手は馬をどれだけマイナスしないか。
ただ、たまに加点をする神騎乗がある。

97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 14:47:50.66 ID:Vv3X7CFd0
騎手は減点方式
騎手が相当下手に乗ったらどんな馬でも負ける

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 15:33:20.26 ID:yVqAGXel0
藤田伸二も馬が8騎手2とか言ってたな

104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 15:47:24.65 ID:5eKWnYmt0
騎手は馬質次第なのは間違いないが
しかし限度もあるからなぁ
致命的に下手な騎手だと100の能力のある馬も60や50までパフォーマンスが落ちる

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/07/20(木) 14:51:19.41 ID:AigmZRNk0
全馬騎手なしで走らせてみよう

引用元: https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1689805577/

太郎くん
騎手のさじ加減一つで負けることは可能やさかいな
忠くん
レースによってその割合は変わる全部結果論だけどな


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