早熟ってそんなに悪いことなの？
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1: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/07/30(日) 10:45:32.11 ID:Jbk4z
デープとかのアンチは産駒が歳までしか走らない早熟出がらし血統と呼んで馬鹿にしてるけど
３歳で皐月やダービー勝って引退するのってそんなに悪いことか？
早熟って分かっているならそのまま種牡馬になればいいし晩成でいつ走るか分からないのにダラダラ走られるよりよっぽど効率的だと思うけどどう？
３歳で皐月やダービー勝って引退するのってそんなに悪いことか？
早熟って分かっているならそのまま種牡馬になればいいし晩成でいつ走るか分からないのにダラダラ走られるよりよっぽど効率的だと思うけどどう？
逆に古馬になってから本格化する馬って種牡馬価値そんなに高いか？
87: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/07(月) 14:08:55.27 ID:jA2qj
>>1
晩成に馬主にとってはありがたい タダ同然の価格で買えるから
早熟のセールの時点で完成度が高いですから高額になりやすいです、生産者には喜ばれます
晩成に馬主にとってはありがたい タダ同然の価格で買えるから
早熟のセールの時点で完成度が高いですから高額になりやすいです、生産者には喜ばれます
2: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/07/30(日) 10:49:26.99 ID:JkQGt
早熟の方が種牡馬価値は高い
早熟さだけで勝ってる馬は実力は低い
早期には勝ててすぐ勝てなくなる馬は早熟さだけで勝ってる可能性が高い
早熟さだけで勝ってる馬は実力は低い
早期には勝ててすぐ勝てなくなる馬は早熟さだけで勝ってる可能性が高い
3: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/07/30(日) 11:25:36.11 ID:vLI3z
悪
早熟に名馬なし
競馬人気を盛り下げる要素で
馬産地とかオーナーが得をするかもしれないけど馬券買ってレース見る側からしたら萎える要素に繋がる
4: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/07/30(日) 11:57:05.21 ID:2SCnT
興行的には上げて落とされて悪い方が後に来るから最悪
カンパニーとエフフォーリアのイメージの違い
カンパニーとエフフォーリアのイメージの違い
5: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/07/30(日) 12:12:23.05 ID:sbh0l
３歳で引退する欧州はいいけど日本は少なくとも古馬１年は馬主もファン（興行主ＪＲＡ含む）も既定路線だからな
「無敵！最強！歴史的！」言われてたのが古馬になってさっぱり勝てないとクラシックそれ自体のブランドにも響こうというもの
調教師はファンより遥かにクラシックをゴールと捉えてる人が多いから早熟歓迎だと思うが
日本競馬を回している理屈は調教師の感じ方ではないので
「無敵！最強！歴史的！」言われてたのが古馬になってさっぱり勝てないとクラシックそれ自体のブランドにも響こうというもの
調教師はファンより遥かにクラシックをゴールと捉えてる人が多いから早熟歓迎だと思うが
日本競馬を回している理屈は調教師の感じ方ではないので
6: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/07/30(日) 12:19:19.59 ID:luPIK
歴史的に有力な種牡馬は早熟性も備えてる
8: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/07/30(日) 12:31:25.82 ID:5oJlZ
けど早熟の馬ってあんまり稼げてないよね
古馬になって息の長い条件馬にも劣る
古馬になって息の長い条件馬にも劣る
67: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/04(金) 23:22:26.49 ID:Mh2ys
>>8
所謂総賞金(売上)額自体は晩成馬の方が高くなりやすいわな。
馬主が維持費に耐えられればだが。
所謂総賞金(売上)額自体は晩成馬の方が高くなりやすいわな。
馬主が維持費に耐えられればだが。
9: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/07/30(日) 13:03:27.21 ID:AtXn7
グレード制以降3歳で引退した馬なんておらんよね。健康な状態で
10: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/07/30(日) 13:54:46.88 ID:j2FH2
欧州豪州は2歳の5f、6fだけ強い馬最強やぞ
11: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/07/30(日) 13:59:17.75 ID:S0TB3
>>10
具体的には？
具体的には？
23: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/07/31(月) 00:04:53.82 ID:tbVga
>>11
種牡馬需要めっちゃ高くなる
種牡馬需要めっちゃ高くなる
12: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/07/30(日) 14:26:58.91 ID:Cp8j2
スタートして3秒後に腹空かせた熊やライオンを放とう
真の馬の力が分かる
真の馬の力が分かる
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/30(日) 14:41:05.40 ID:jhfl8
人間も危ないじゃないかｗ
14: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/07/30(日) 15:29:03.63 ID:u4WPM
ゲーム脳にはわからないんだろうが預託料とか色々あるんですよ
ゲーム脳にはわからないだろうけど
ゲーム脳にはわからないだろうけど
15: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/07/30(日) 17:32:59.87 ID:IG4fa
そもそも早熟と早枯れを区別しような
成長が早いのはなんも悪いことじゃない
成長が早いのはなんも悪いことじゃない
16: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/07/30(日) 17:49:08.48 ID:kQQeS
早熟なのはいいことだけど、早熟と言われるってことは天井は低いんだよ
古馬で勝ててこそ
ディープくらい走れば十分なんだけどそれでも気持ち足りないんだな
古馬で勝ててこそ
ディープくらい走れば十分なんだけどそれでも気持ち足りないんだな
18: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/07/30(日) 20:31:54.01 ID:8Q98e
>>16
早熟＝天井は低いなんて完全にゲーム脳じゃん
早熟＝天井は低いなんて完全にゲーム脳じゃん
32: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/07/31(月) 23:08:02.95 ID:DmWqp
早熟がダメな風潮を作り出したのは
ダビスタのせいだと思うの
ダビスタのせいだと思うの
63: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/04(金) 06:42:03.27 ID:FBQFG
ダビスタの早熟は3歳春で枯れるからなぁ。
賞金１０億超えるのは晩成ばっかだったな。
賞金１０億超えるのは晩成ばっかだったな。
21: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/07/30(日) 22:42:41.31 ID:wr48p
早熟は高値で売れる
だから努力していないように見えて低の人間に僻まれる事が多い
だから努力していないように見えて低の人間に僻まれる事が多い
22: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/07/30(日) 23:55:40.35 ID:t8sDN
早漏と遅漏だと早漏の方がダメなイメージと同じよ
27: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/07/31(月) 10:15:08.43 ID:j1VAn
早熟ってセリの段階から走る体つきになってるから売る方も買う方も安心出来るんよね
ただ晩成はまだまだ体つきが幼いから能力的に成長してくれるかどうか未知数過ぎてお互い不安になっちゃう
前者のエピファ産駒vs後者のキタサン産駒ならゲームじゃないからエピファ選んじゃうんだろうな
ただ晩成はまだまだ体つきが幼いから能力的に成長してくれるかどうか未知数過ぎてお互い不安になっちゃう
前者のエピファ産駒vs後者のキタサン産駒ならゲームじゃないからエピファ選んじゃうんだろうな
28: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/07/31(月) 10:24:03.14 ID:kEA88
こうやって晩成馬の方がすごいって言ってる連中だって
自分が馬主になったり生産者になったら仕上がりの早いタイプ選んでいかなきゃやってられなくなるだろ
本当に金ドブレベルの金持ちが道楽でやってて
数百人に1人が当たり引くような割合だし
自分が馬主になったり生産者になったら仕上がりの早いタイプ選んでいかなきゃやってられなくなるだろ
本当に金ドブレベルの金持ちが道楽でやってて
数百人に1人が当たり引くような割合だし
30: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/07/31(月) 14:45:04.38 ID:ymhu4
早枯れは嫌だけど早熟は歓迎でしょ
2歳で未勝利脱出してあわよくばあと2勝してくれたら楽しいやん
2歳で未勝利脱出してあわよくばあと2勝してくれたら楽しいやん
36: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/01(火) 03:53:51.29 ID:1vpAz
早熟がダメというのはちょっと違う
ダメだから早熟と言われるんだよ
ダメだから早熟と言われるんだよ
38: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/01(火) 20:27:02.49 ID:qH1vG
早熟じゃなくて有力馬が出揃わなくてマグレ勝ちしただけの馬を早熟と言いがちだよね
42: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/01(火) 21:30:09.72 ID:1vpAz
そもそも古馬で強い馬を誰も早熟とか言わないから
古馬で勝てない馬だから言われるんだよ
古馬で勝てない馬だから言われるんだよ
39: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/01(火) 21:13:21.98 ID:tzGoT
早漏が悪いことだと思うか？遅漏は嫌われるぞ
44: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/02(水) 00:13:56.74 ID:xT1UX
結局おまえらの言う早熟晩成って馬柱が汚れたかどうかだけだろ
48: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/02(水) 05:24:43.41 ID:IBbdZ
>>44
それ以外に何があるんだよ
ゲームじゃないんだから判断基準は
実際に勝ったか勝てなかったかしかねえよ
それ以外に何があるんだよ
ゲームじゃないんだから判断基準は
実際に勝ったか勝てなかったかしかねえよ
65: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/04(金) 16:26:03.45 ID:aNhn3
ゲームの中の早熟って定義に引っ張られすぎだな
本来古馬までバリバリ走って馬でも2歳から活躍してれば早熟は早熟だ
本来古馬までバリバリ走って馬でも2歳から活躍してれば早熟は早熟だ
51: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/02(水) 08:10:34.51 ID:a5EdT
三冠馬なんて基本全部早熟だからな。そっから成長力があるかの違い
52: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/02(水) 14:02:04.57 ID:hv2dz
能力の上限が一緒なら早い時期に活躍できる分早熟がベストだろ
53: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/02(水) 18:48:33.44 ID:dClS5
馬主サイドからしたらデビューは早いのは嬉しい
57: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/03(木) 01:34:01.39 ID:gTg6o
早熟の代表馬
・エフフォーリア
・メイショウマンボ
晩成の代表馬
・ジャスタウェイ
・リスグラシュー
・エフフォーリア
・メイショウマンボ
晩成の代表馬
・ジャスタウェイ
・リスグラシュー
70: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/05(土) 08:30:14.60 ID:54Eo4
まあ早熟馬も故障ないと基本5歳まで走るのでコストはさほど変わらん
それより頑丈かどうか、ピークの長さの方が重要
早熟と晩成の差というよりタキオンとステゴの差と言っていいだろう
それより頑丈かどうか、ピークの長さの方が重要
早熟と晩成の差というよりタキオンとステゴの差と言っていいだろう
72: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/05(土) 10:09:09.66 ID:l0Yli
いや早熟は絶対正義なんだよ
早く成長して悪いことはない
ただ強さが足りないから古馬で抜かれてしまう
例えばオルフェが早熟だったら若い時からもっと勝てただろう
早く成長して悪いことはない
ただ強さが足りないから古馬で抜かれてしまう
例えばオルフェが早熟だったら若い時からもっと勝てただろう
74: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/05(土) 12:04:15.17 ID:n6uJT
中央は早熟でいいけど
地方はある程度、古馬でも勝てないとあかん
地方はある程度、古馬でも勝てないとあかん
75: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/05(土) 12:04:31.34 ID:tPbuy
馬主は
クラシック勝てて古馬王道走れる馬が欲しいわけで
古馬まで持たない馬が早熟
クラシック間に合わない馬が晩成だよ
どちらもいい意味なんかではない
クラシック勝てて古馬王道走れる馬が欲しいわけで
古馬まで持たない馬が早熟
クラシック間に合わない馬が晩成だよ
どちらもいい意味なんかではない
73: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/05(土) 11:47:31.24 ID:a7q09
馬の衰えはメンタル面によるものが大きいと思うけどね
76: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/05(土) 23:40:15.90 ID:zItQ3
肉体的な衰えはあまりなくて怪我や精神的なダメージからの成績不振はなるほどなと思ったわ
77: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/06(日) 03:58:44.56 ID:033Am
エフフォーリアとかは精神やろうな。あそこまで急激に肉体が衰えないだろうし
81: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/06(日) 09:19:01.04 ID:nB7OE
肉体的な衰えも8歳くらいであるんだろう
もうこれより上の現役馬が少ないからね
走るなら何頭もいるよ
もうこれより上の現役馬が少ないからね
走るなら何頭もいるよ
82: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/07(月) 07:37:56.80 ID:yswTN
ダートや障害は芝より現役長めなのはなんで？
83: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/07(月) 09:51:14.14 ID:IOHh4
>>82
障害→テクニックで年齢の衰えをカバーできる
ダート→知らんわ
障害→テクニックで年齢の衰えをカバーできる
ダート→知らんわ
89: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/07(月) 14:59:35.39 ID:Fj73v
>>82
引退した先がないからだと思う
引退した先がないからだと思う
85: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/07(月) 12:48:17.92 ID:wPddR
身体に負荷が蓄積しにくいからかな？
86: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/07(月) 13:20:21.73 ID:vmX8b
オジュウチョウサンが異次元なだけで
障害戦で長いこと生き残れる馬なんか
そうそういないだろ
障害戦で長いこと生き残れる馬なんか
そうそういないだろ
91: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/07(月) 19:10:06.76 ID:geUzY
ダートは3歳がそんなに強くないから練習で身に付く筋力とかが大事なんだろな
3歳は斤量で有利なんだがそれがダートでは活かしにくいんだろう
もちろん有力馬が古馬になってから芝から転向するのもある
3歳は斤量で有利なんだがそれがダートでは活かしにくいんだろう
もちろん有力馬が古馬になってから芝から転向するのもある
92: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/07(月) 19:12:59.03 ID:geUzY
G1級が引退しなければ6歳7歳でも走るのは芝を見ててもわかることで、ダートのG1ホースが種牡馬として認めらなかったのも高齢馬の多い一因だろう
90: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/07(月) 18:55:56.22 ID:kGsfd
エピファ産駒は4歳までだな
114: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/28(月) 22:01:48.49 ID:yQXSI
サンデーサイレンスは早熟
つまり強かったらええねん
早熟言われるんは結局のところ、古馬で弱い
つまり強かったらええねん
早熟言われるんは結局のところ、古馬で弱い
116: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/09/04(月) 15:44:21.48 ID:OFug5
サンデーが早熟ってウマ娘から入ったんか？
117: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/09/04(月) 18:17:19.09 ID:UCDpk
サンデーは早熟だよ
ダービーに間に合わなかった有力馬が数えるほどしかいない
ダービーに間に合わなかった有力馬が数えるほどしかいない
120: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/09/05(火) 06:49:35.92 ID:0NJsH
サンデーで比較的、晩成だったのはハーツクライ、ステゴ、ゼンノロブロイあたり？
まあ全体的には早熟だよね
メジロベイリーやピースオブワールドみたいに2歳がピークな馬もおるし
106: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/12(土) 22:16:00.78 ID:EDb4N
オルフェーブルは6歳で走らせてもまだ無双できたような気がする
107: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/15(火) 20:12:39.56 ID:cXeUZ
>>106
最後の有馬が一番強かったからなあ
最後の有馬が一番強かったからなあ
109: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/20(日) 09:34:13.65 ID:LNsRY
最弱のダービー馬と呼ばれたオペックホースも
今なら早熟と言われるのかな
今なら早熟と言われるのかな
121: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/09/05(火) 10:19:04.86 ID:RSd0p
悪いのは早枯れであって、早熟自体はいい事でしかない
132: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/09/17(日) 15:49:50.48 ID:DxJAz
>>121
これだな
古馬になっても強さ持続するなら問題なし
これだな
古馬になっても強さ持続するなら問題なし
130: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/09/11(月) 08:57:52.30 ID:hyKbI
人間だってある程度仕上がりが早い方が得だろ
いくら頭が良くて勉強熱心でも大学院とかまで
行くとかなり選択肢が狭まるし
いくら頭が良くて勉強熱心でも大学院とかまで
行くとかなり選択肢が狭まるし
二十歳そこそこで社会に出て結婚してるような人の
方が有利なことはたくさんある
133: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/09/18(月) 00:38:56.95 ID:wDO1I
普通は3歳秋～4歳
遅い子で5歳に馬体が完成するのが普通らしい
それが2歳や3歳前半で馬体が完成してしまうのが早熟
成績は後付けの部分が多い
遅い子で5歳に馬体が完成するのが普通らしい
それが2歳や3歳前半で馬体が完成してしまうのが早熟
成績は後付けの部分が多い
134: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/09/21(木) 10:36:40.96 ID:sf1nr
早枯れが本当にその馬の能力の限界なのか、怪我などのトラブルによるものなのか分からんところあるからなあ
154: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/09/30(土) 22:11:48.83 ID:bKMJ8
生産者からすると嬉しいのは後者でファンからすると前者のような馬がやっぱ人気かね。
155: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/09/30(土) 22:12:26.18 ID:bKMJ8
まぁ種付け料とかあるから実際はそんな単純な話じゃないと思うけど
157: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/10/02(月) 17:59:14.58 ID:LU0US
でも最近早熟馬ばかりでつまらんね
ローテも鉄砲ばかりでG1見ててもよくわからん馬が多い
競馬人気的には失敗してるだろう
ローテも鉄砲ばかりでG1見ててもよくわからん馬が多い
競馬人気的には失敗してるだろう
147: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/09/27(水) 17:47:37.72 ID:y8u8Q
ワイは早漏やで
88: 名無しさん＠実況は実況板へ 2023/08/07(月) 14:27:22.78 ID:elZ2r
俺も小さい頃早熟と言われたが35でいまだに未勝利だ
引用元： https://talk.jp/boards/keiba/1690681532
太郎くん
競馬ファンと生産者や馬主サイドは考え方がちゃうんやさかいええも悪いもあれへんわ
忠くん
早熟過ぎるのは悪だけど多少早熟じゃないとクラシック勝てないからなぁ
